www.wrz39.fora.pl
Forum poświęcone Historycznej Grze Bitewnej WRZESIEŃ 1939 oraz ogólnie wargamingowi
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum www.wrz39.fora.pl Strona Główna
->
HOME RULES
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
FORUM
----------------
ADMINISTRACJA FORUM
Gra bitewna WRZESIEŃ 1939
----------------
WRZESIEŃ 1939
ORGANIZACJA ODDZIAŁÓW
SCENARIUSZE
AAR
HOME RULES
FAQ
GALERIA
GRACZE - KLUBY
IMPREZY - POKAZY
TURNIEJE
Modele serii WRZESIEŃ 1939
WARGAMING
----------------
NEW WAR: WW2
MEDIA TEMPESTAS
WOJNY NAPOLEOŃSKIE
II WOJNA ŚWIATOWA
SAGA
RED BARON
SCRAMBLE
BATTLEGROUP
HAIL CAESAR
TEAM YANKEE
Inne gry i systemy
GALERIA MODELI I AAR
KLUB STRATEG
----------------
Sprawy bieżące Klubu Strateg
MODELARSTWO
----------------
Porady modelarskie
HISTORIA
----------------
STAROŻYTNOŚĆ
ŚREDNIOWIECZE
XVI-XVII WIEK
XVIII WIEK
XIX WIEK
XX-XXI WIEK
INNE
----------------
HYDE PARK
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>rrober</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 6:14, 08 Sie 2017<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tutaj podałem informacje dot. organizacji polskiej dywizji piechoty 1920 <br /> <br /><a href="http://www.wrz39.fora.pl/organizacja-oddzialow,45/polska-dywizja-piechoty-1920,265.html#525" target="_blank">http://www.wrz39.fora.pl/organizacja-oddzialow,45/polska-dywizja-piechoty-1920,265.html#525</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>rrober</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 8:48, 27 Lip 2017<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Informacje - Jak i z czego najłatwiej zrobić figurki do Wojny Polsko-Bolszewickiej 1919-1920 zamieszczam tutaj: <br /> <br /><a href="http://www.wrz39.fora.pl/porady-modelarskie,17/wojna-bolszewicka-1919-21-z-czego-robic-sowieci,261.html#515" target="_blank">http://www.wrz39.fora.pl/porady-modelarskie,17/wojna-bolszewicka-1919-21-z-czego-robic-sowieci,261.html#515</a> <br /><a href="http://www.wrz39.fora.pl/porady-modelarskie,17/wojna-bolszewicka-1919-21-z-czego-robic-wojsko-polskie,259.html" target="_blank">http://www.wrz39.fora.pl/porady-modelarskie,17/wojna-bolszewicka-1919-21-z-czego-robic-wojsko-polskie,259.html</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>rrober</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 16:20, 26 Lip 2017<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Teraz sprawa pojazdów pancernych - ich niewielka liczba przy niemal zupełnym braku specjalistycznych środków przeciwpancernych, sprawia, że pojawienie się na polu gry pojedynczych samochodów pancernych lub czołgów będzie oznaczało duże wzmocnienie dla danej strony. Dlatego proponuję żeby pojazdy pancerne nie występowały w samodzielnych plutonach, ale były pojedynczo przydzielane do plutonów piechoty jako wzmocnienie (co będzie zgodne z taktyką ich użycia w tym okresie bardziej jako ruchomych gniazd ckm, a nie środków przełamania). <br /> <br />Broń maszynowa może występować jako wzmocnienie plutonów piechoty (broń organiczna - rkm, lkm oraz "własne" nieetatowe ckm kompanii piechoty) lub jako samodzielne poddodziały (plutony) z kompanii ckm. <br /> <br />Artyleria powinna działać jako samodzielne plutony, baterie artylerii, z wyjątkiem działek piechoty 37mm w pododdziałach "Błękitnej Armii", które mogą być wzmocnieniem plutonów piechoty. <br /> <br /><img src="http://derela.republika.pl/austinp1b.jpg" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>rrober</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 16:08, 26 Lip 2017<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kolejną sprawą jest kwestia liczebności zgrupowań (kompanii, batalionów). których siła powinna odzwierciedlać stan liczebny (siłę bojową) dywizji, z których pochodzą - siła dywizji na froncie była różna, a w dodatku dynamicznie zmieniała się. Zobrazuję sprawę na przykładzie zmian siły bojowej polskich dywizji w przededniu Bitwy Warszawskiej 1920 roku - w okresie uzupełniania strat oddziałami zapasowymi i ochotniczymi: <br />(stan na 7 sierpnia 1920 kontra stan na 15 sierpnia 1920 roku bez uwzgl oficerów) <br />1 DLB 1920 bagn / 2874 bagn <br />8 DP 1599 bagn / 3882 bagn <br />10 DP 2285 bagn / 4905 bagn <br />11 DP 3600 bagn / 7054 bagn <br />15 DP 3123 bagn / 6964 bagn <br />9 DP 2602 bagn / 3400 bagn <br />17 DP 1200 bagn / 2227 bagn <br />itd. <br /> <br />Na podanym przykładzie mamy rozrzut od 1200 bagn do 7054 bagn - a bywały dużo większe. <br />Różnicę proponuję korygować liczbą standardowych drużyn w zgrupowaniu zgodnie z określonym systemem punktowym.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>rrober</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 15:14, 26 Lip 2017<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Prawdziwym wyzwaniem tego okresu jest organizacja (etat) oddziałów - szczególnie ciekawie przedstawia się to w przypadku Armii Czerwonej. <br />Poniższe informacje podaję za Nafziger Collection: <br /> <br />Podstawową Wielką Jednostką Taktyczną w Armii Czerwonej w tym okresie była Dywizja Strzelecka (Piechoty). W organizacji dywizji przyjęto system "trójkowy", z uwzględnieniem wszystkich szczebli dowodzenia występujących z dywizjach piechoty okresu Wielkiej Wojny. Oznaczało to, że Dywizja Strzelecka składała się z: <br />- 3 Brygad Strzeleckich, które miały: <br />- 3 Pułki Strzeleckie, które miały: <br />- 3 Bataliony Strzeleckie, które miały: <br />- 3 Kompanie Strzeleckie, które miały: <br />- 3 Plutony Strzeleckie, które miały: <br />- 3 Drużyny Strzeleckie. <br />Daje to liczbę 729 drużyn strzeleckich w dywizji (nie wliczając drużyn technicznych, służb, marszowych, nie wcielonych uzupełnień itd.) <br /> <br />Pełen etat zakładał, że Dywizja Strzelecka była monstrualną jednostką, która liczyła ogółem 1 657 oficerów oraz 56 668 żołnierzy, i była wyposażona oraz uzbrojona w: <br />- 24 338 koni, <br />- 116 dział, <br />- 382 karabiny maszynowe. <br /> <br />Praktyka wojenna sprawiła, że bolszewickie dywizje rzadko kiedy liczyły 10% zakładanego etatu i raczej nawet nie zbliżały się do 20% etatu. Przykładowo w pierwszej połowie 1920 roku liczyły średnio 4 500 bagnetów tzn. kombatantów uczetniczących bezpośrednio w walkach (bez tyłów i służb, które w Armii Czerwonej były rozbudowane). <br /> <br />Proponuję uznać liczebność standardowej drużyny sowieckiej w pełni sprawnej bojowo dywizji -3 figurki. Oznacza to, że dywizja ta posiadająca wszystkie pododdziały ma siłę bojową około 5 500 bagnetów i będzie zgodne ze standardową liczebnością polskiej drużyny z pierwszej połowy 1920 (o czym później). Ewentualne odstępstwa od liczebności 5 500 bagnetów można regulować nie wystawiając pelnej liczby drużyn w plutonach albo wystawiając drużyny nadetatowe (marszowe). <br /> <br /> <br /><img src="https://4.bp.blogspot.com/-ab0SEszGkAc/WXijlmFcuNI/AAAAAAAAFDU/QJVuAlWtm_4h3JRtB1kUV7AYjSMlVIu4gCLcBGAs/s320/100_2230.JPG" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>rrober</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 14:38, 26 Lip 2017<span class="gen"> </span> Temat postu: Wojna Bolszewicka 1919-21 na regułach systemu WRZESIEŃ 1939</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zakładam temat do dyskusji nad użyciem systemu Wrzesień 1939 do rozgrywania bitew z okresu Wojny Polsko-Bolszewickiej 1919-21. <br /> <br /><img src="https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b4/1a/6f/b41a6fe799313db0352d2b7561f67af3--polish-war.jpg" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj